Autor Wątek: Oszustwa finansowe [Bylo: Uważajcie na dowod osobisty]  (Przeczytany 2261 razy)

Offline Dinth

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 14
Oszustwa finansowe [Bylo: Uważajcie na dowod osobisty]
« dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 09:59 »
Troche mnie zainspirowal Mobi piszac w watku o Handago o swoich perypetiach z prokuratura. Sam mam calkiem podobnie, tylko ze kwoty wieksze niz 40 zl, ale z drugiej strony i tak odsylam wszystkich do diabla :) Ale od poczatku.

Smaczku sprawie doda fakt - dowiecie sie pozniej dlaczego - ze od jakiegos roku przynajmniej nosze sie z zamiarem zalozenia wlasnej firmy, ale niestety ze wzgledu na warunki mieszkaniowe nie dalem rady ominac biurokracji i nie moglem zalozyc firmy.

Dobra, juz na serio od poczatku:)
Ok 3 lat temu skradziono mi dowod osobisty na meczu pilkarskim, sprawa grubsza bo przy okazji dostalem lomot roznymi narzedziami rolniczo-drwalowskimi ze przez dwa tygodnie na nogi nie stanalem, wiec raczej nikt nie powinnien zakladac ze sam sobie go na walka ukradlem. Po dwoch tygodniach jak zaczalem kustykac to poszedlem i zglosilem kradziez dowodu na policje. Oczywiscie po paru miesiacach przyszedl list z prokuratury ze nie wykryto sprawcow i sprawe zamykaja ale beda czekac az moze ktos sie posluzy tym dowodem i wtedy go odzyskaja.
O sprawie prawie zapomnialem az pol roku temu doczekalem sie telefonu z krakowskiego Providenta - ktos wzial na mnie pare tysiecy kredytu. Po konsultacji ze znajomym ktory akurat jest zastepca naczelnika w komorce policji do zajmowania sie takimi rzeczami, pofatygowalem sie do providenta, dalem im numer sprawy zaginiecia mojego dowodu i odeslalem w diably - "szukajcie sobie sami kto was oszukal". Poskutkowalo. Na jakis czas.

Prawdziwe jaja zaczely sie dopiero niecaly rok temu, gdy listownie zaczela przychodzic nowa fala zaleglych wierzytelnosci. Jak sie okazalo ktos na moj dowod... zalozyl wlasna firme. Posiadajac jedynie dowod osobisty, zadnych umow najmu na rzekoma siedzibe firmy, po prostu nic. Co wiecej w moim Urzedzie Gminy ta firma wogole nie istnieje, za to jest w GUSie.
Z listow ktore przychodza od windykacji wynika ze ktos sobie na ta firme najnormalniej zyje od ponad roku, a to kredycik gotowkowy, a to komoreczka, a to rata za samochod i sadzac po tym ze caly czas coraz to nowe rzeczy przychodza, prokuratura nie robi kompletnie nic w tej sprawie, tak jakby to bylo ciezko sprawdzic np. na kogo jest zarejestrowany samochod ktory ktos wzial na kredyt.

//poprawiłem literówkę w tytule tematu
mobi
« Ostatnia zmiana: Poniedziałek, 09 Marzec 2009, 14:43 wysłana przez Dinth »
Moj sprzet: Compaq iPAQ 3660 > Compaq iPAQ 3850 >HP iPAQ h4150 > Nokia N95-2 > HTC HD2 > iPhone 3GS 32GB + new Ipad 32GB > Nokia Lumia 920
Sprzet mojej drugiej polowki: Nokia N73 > HTC Incredible S > Nokia Lumia 800

lupus

  • Gość
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #1 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 10:22 »
oj to problem masz spory. Z doświadczenia wiem, że raczej Ty będziesz musiał udowadniać, że nie jesteś wielbłądem. Nikt raczej sprawą Twojego zgłoszenia kradzieży dowodu sie nie zainteresuje, bo mogło być sfingowane i nie ważne, ze pobicie... myśl jak Pan urzędnik z za biurka (a takim jest dochodzeniowiec, prokurator). Windykacje (firmy) też raczej Ci życia nie ułatwia, szczególnie w dobie kryzysu, gdzie najważniejsze są tabelki z planami, a kilkadziesiąt złych kredytów to już brak premii dla Pana kredytodawcy (przedstawicie, itp). I na pewno będą iść w stronę "Pan musi oddać a sobie później ze sprawcą kradzieży to w sądzie załatwi"-dam sobie rękę odciąć że taki będzie scenariusz. Propozycja. Dobra papuga. Odszkodowanie za straty (moralne z tytułu nękania, choroba psychiczna z tego samego powodu) spowodowane działaniem firm windykacyjnych. Inna sprawa, że samochód pewnie też na Ciebie zarejestrowany (lub na firmę "Twoją" ). Piszesz, ze nie mogłeś zarejestrować firmy... niektóre gminy (szczególnie na zachodzie) wprowadziły swoiste promocje dla chętnych do założenia swojej działalności. Wystarczy dowód i nigdy nie prowadzona żadna działalność. Kredyty dają nawet na rozkręcenie (tak jest u mnie). Nie zdziw się jak się okaże, że jesteś dość dużym przedsiębiorcą  :oT...Polska rzeczywistość. I raczej na "sprawiedliwość" nie licz tylko zacznij sobie "dupę"  zabezpieczać. I nie zdziwię się, jak się okaże, że za jakiś czas znajdziesz się na czarnej liście kredytobiorców i w BIKu z pełnymi tego konsekwencjami, i też nikogo nie będzie obchodziło, ze to nie Twoja robota, ze to wałek. Firmom chodzi wyłącznie o kaskę i nie ważne skąd ją odbiorą.
ps: gdzieś jest portal ludzi oszukanych w ten sposób, głośno było jakiś czas temu w TV.
« Ostatnia zmiana: Niedziela, 08 Marzec 2009, 10:27 wysłana przez lupus »


Offline mobi

  • Administrator
  • Core
  • *****
  • Podziękowań: 351
  • Wizard/HD2/Kaiser/SGS3/HTC E8/HTC 10/Xiaomi MiA1
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #2 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 13:22 »
Lupus, ma niestety rację, żyjemy w takim kraju, gdzie Twoje prawa są olewane przez wszelkie instytucje, złodziej ma większe uprawnienia niż poszkodowany.
A państwo ze swoim "prawem" wyniszcza normalnych ludzi, i nikt, żadna instytucja państwowa nie stanie w twojej obronie.


Offline Grimi

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 75
  • ♠ HTC Mozart ♥ Lark FreeBird 43.1
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #3 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 15:55 »
:kosa: prokuratura nie robi kompletnie nic w tej sprawie, tak jakby to bylo ciezko sprawdzic np. na kogo jest zarejestrowany samochod ktory ktos wzial na kredyt.

Przykra sprawa. Może zamiast liczyć na wszczęcie postępowania z urzędu, sam zgłoś doniesienie w prokuraturze i na policji? Sprawa wygląda poważnie, może pogadaj prawnikiem zanim zablokują Ci konto, a w domu pojawi się komornik z sądownym zajęciem? Pamiętaj także, że będziesz mógł mieć problemy z uzyskaniem np. pożyczki/kredytu, gdyż Twoje dane personalne zostaną przekazane do RNK (Rejestr Niesolidnych Klientów)   :o
- Zobacz mnie na GoldenLine


Offline Dinth

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 14
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #4 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 16:13 »
Z tego co mnie wyuczyl ten znajomy policjant (a jest gruba szycha w przestepczosci gospodarczej), to bron boze nie wolno mi nic teraz zglaszac na policje, udzielac sie, w ogole czegokolwiek robic. Mam siedziec cicho i odsylac wszystkich rowno w pi**u z nr tamtej sprawy kradziezy dowodu.
Jezeli bede siedzial cicho oraz rzeczywiscie nie sfingowalem kradziezy dowodu, to z tego co mowil nic mi nie moze sie nieprzyjemnego stac, oprocz coraz to nowych telefonow i listow od windykatorow

Jak mi to wytlumaczyl (mowie to jako przestroge tez) w tej chwili te rozne firmy u ktorych niby jestem zadluzony po prostu zostaly oszukane przez jakiegos niewiadomego sprawce i "ja oficjalnie mam to w d****". Za to gdybym teraz zglosil przestepstwo ze ktos bierze na moj dowod kredyty, to automatycznie ja rowniez staje sie strona w sprawie, co otwiera droge do roszczen poszkodowanych kredytodawcow wobec mnie, a ja wtedy musze roscic szkode wobec tego niewiadomego sprawcy.
Moj sprzet: Compaq iPAQ 3660 > Compaq iPAQ 3850 >HP iPAQ h4150 > Nokia N95-2 > HTC HD2 > iPhone 3GS 32GB + new Ipad 32GB > Nokia Lumia 920
Sprzet mojej drugiej polowki: Nokia N73 > HTC Incredible S > Nokia Lumia 800


Offline Grimi

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 75
  • ♠ HTC Mozart ♥ Lark FreeBird 43.1
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #5 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 16:18 »
Pewnie z dochodzeniowego punktu widzenia ma rację, ale... jak wpadniesz do RNK, to tak łatwo z niego nie zostaniesz wypisany. Poza tym jak do domu wpadnie komornik, to Cię zwindykuje, a później swoje rzeczy (a konkretnie pieniądze za nie) będziesz mógł dochodzić na drodze postępowania cywilnego przeciwko ujawnionemu sprawcy. Dobrze Ci radzę pogadaj z prawnikiem. Konsultacje prawne kosztują +/- 200 PLN za wizytę, ale będziesz widział co i jak w przypadku Twojej odpowiedzialności, jak się bronić kiedy przyjdzie windykacja, etc.
- Zobacz mnie na GoldenLine


lupus

  • Gość
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #6 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 16:19 »
hehe cwanie   ale nie do końca. Żeby Cię umieścić w KRD (krajowy rejestr dłużników) wystarczy zgłoszenie, ze zalegasz z płatnościami jako fizyczny powyżej 200 zł przez co najmniej 2 miesiące. Numer najciekawszy. wypisać Cię może: sąd na podstawie wyroku lub podmiot, który Ciebie tam wpisał. Nikt więcej. Biorąc pod uwage, że sąd i wyrok to lata, a Windykator Cię wypisze dopiero jak zapłacisz.

Offline Dinth

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 14
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #7 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 16:24 »
Kolumb ale chyba zeby wpadl komornik to potrzebny jest nakaz sadowy, czyli rozprawa o ktorej wczesniej musze byc przynajmniej powiadomiony?
Moim zdaniem ten sposob skutkuje bo poki co kazdy z tych windykatorow (a dopierniczaja sie do mnie juz prawie rok) byl u mnie tylko raz, dostawal papierek z nr tamtej sprawy i po tygodniu przychodzil inny z zupelnie inna sprawa. W kazdym razie odsylam ich z nr sprawy i jeszcze zaden nie wrocil powtornie.
Teoretycznie jak slucham nieraz w TV o tych ludziach ktorzy zglaszali takie sprawy a pozniej im komornik dach nad glowa zabieral, to ten nowy sposob - nie robic po prostu nic, poki co wyglada bardzo fajnie.
« Ostatnia zmiana: Niedziela, 08 Marzec 2009, 16:27 wysłana przez Dinth »
Moj sprzet: Compaq iPAQ 3660 > Compaq iPAQ 3850 >HP iPAQ h4150 > Nokia N95-2 > HTC HD2 > iPhone 3GS 32GB + new Ipad 32GB > Nokia Lumia 920
Sprzet mojej drugiej polowki: Nokia N73 > HTC Incredible S > Nokia Lumia 800

Offline mobi

  • Administrator
  • Core
  • *****
  • Podziękowań: 351
  • Wizard/HD2/Kaiser/SGS3/HTC E8/HTC 10/Xiaomi MiA1
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #8 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 16:39 »
Taktyka jak najbardziej poprawna, cała sztuka polega na nie wplątywaniu się w sprawę, czyli udowadnianie nie bycia wielbłądem.
System jest ślepy, głupi, pozbawiony oczu i rozumu. Działa na oślep, jeżeli wychylisz się a nie ma winowajcy, to system dołoży wszystkich starań, żebyś to ty nim został. Gdy to uczyni, to marne widoki, i samo Twoje przeświadczenie o niewinności, o ochronie prawnej uczciwego obywatela, można sobie w buty włożyć.
Obecnie jak zauważyłeś, system się miota, nie wie komu dać kwit, wychylając się, wskażesz podmiot.
Nie pierwszy raz i pewnie nie ostatni napiszę: chory kraj.

Gdy upadał komunizm, jako system, miałem nadzieję, a nawet przeświadczenie, że system kapitalistyczny jest dobrym oraz naturalnym systemem państwa.
Tak nie jest, jest to tylko następny przejściowy byt, który skupia pewne grupy interesu.
Od komunistycznego różni się stwarzaniem pozorów wolności, oraz całkowitym ukryciem podmiotów odpowiedzialnych za zaistniały stan.
W komunizmie sytuacja była prosta, rządzący i podwładni, czarne/białe, w kapitalizmie tak już nie jest. Rząd nie reprezentuje władzy, jest tylko fasadą.
I tu zakończę.

Offline Dinth

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 14
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #9 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 16:55 »
Mobione: nie zgodze sie co do tego kapitalizmu. Mamy twor ktory mozna by nazwac socjalistyczna oligarchia (prokuratorow, najbogatszych biznesmenow, okraglostolowych politykow) polaczona z namiastka kapitalizmu i spora dawka korupcji. Nie mamy tez demokracji, mamy rzady szefow partii.

PS. Dlaczego napisalem "socjalistyczna oligarchia"? Troche to dziwny zlepek slow, nie pasujacych do siebie na pierwszy rzut oka. Chodzi mi o to ze ze ta "oligarchia" zyje w zaslonie dymnej, ktora tworzy zaspakajajac najnizsze i najbardziej prymitywne (bo dotyczace tylko "tu i teraz") instynkty spoleczenstwa, jak to sie mowilo "wina i igrzysk". Po co dawac sprawiedliwosc, lepiej od czasu do czasu spektakularnie (nie koniecznie sprawiedliwie) kogos skazac. I koniecznie przy zatrzymaniu ostro przekopac, nagrac na kamere i puscic w szczycie ogladalnosci. Spoleczenstwo woli ogladac cudze cierpienie niz sprawiedliwosc. Po co umozliwiac przedsiebiorca tworzenie nowych miejsc pracy, skoro mozna zwiekszyc kuroniowke. Spoleczenstwu sie to spodoba, na wodke i tak starczy, a do tego pracowac nie trzeba. Po co chronic zycie poczete, skoro spoleczenstwo nie chce zawracac sobie glowy takimi drobnostkami jak uzywanie gumki. I tak mozna wymieniac w nieskonczonosc. Skutek jest taki ze spoleczenstwo jest teraz zadowolone, oligarchia moze sobie poczyniac co tylko zechce, a zanim spoleczenstwo zacznie myslec o tym ze kraj to juz wrak ktory idzie na dno, to bedzie inna kadencja, inna oligarchia.

Ale odbieglismy od tematu :)
« Ostatnia zmiana: Niedziela, 08 Marzec 2009, 16:59 wysłana przez Dinth »
Moj sprzet: Compaq iPAQ 3660 > Compaq iPAQ 3850 >HP iPAQ h4150 > Nokia N95-2 > HTC HD2 > iPhone 3GS 32GB + new Ipad 32GB > Nokia Lumia 920
Sprzet mojej drugiej polowki: Nokia N73 > HTC Incredible S > Nokia Lumia 800


Offline mobi

  • Administrator
  • Core
  • *****
  • Podziękowań: 351
  • Wizard/HD2/Kaiser/SGS3/HTC E8/HTC 10/Xiaomi MiA1
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #10 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 17:22 »
spójrz na to szerzej, nie koniecznie z perspektywy naszego kraju.

BTW
zobacz forum, tworzyliśmy je od podstaw, mogliśmy teoretycznie zrobić dowolnie funkcjonujący mechanizm. Obraliśmy jakąś drogę, przyświecały nam pewne cele (idea)
w teorii wszystko było ok, ale czy forum funkcjonuje poprawnie?, czy nie powinniśmy naprawić pewnych mechanizmów które kuleją?
Można by stworzyć nowe forum, poparte doświadczeniami z tego forum, załóżmy, że takie byśmy zrobili, ale po jakimś czasie znów wyszły by jakieś błędy.
[pomijam ograniczenia samego systemu sic! (silnika)]
Podchodzimy do tematu trzeci raz, znów nowe forum, w międzyczasie umieramy, przychodzą nowi admini. Forum znów wykazuje błędy i wypaczenia, idea odbiega od teorii stworzonej przez założycieli forum. Nowi Admini nie mają doświadczenia, tworzą więc nowe błędy, nową ideę itd itd. w wielkim skrócie.
Pozostaje tylko kwestią otwartą jak nazwiesz forum. 

lupus

  • Gość
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #11 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 17:34 »
hehe a to dlatego, ze jesteśmy LUDŹMI czyli istotami dalekimi od doskonałosci. Stad wszystko co stworzymy też takie będzie.
Amen


Offline utak3r

  • Global Moderator
  • Core
  • *****
  • Podziękowań: 140
  • Samsung Note 4
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #12 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 17:51 »
Zgadza się - systemy są fajne w książkach... niestety zbyt duże znaczenie ma czynnik pomijany w tych książkach - czynnik ludzki.

lupus

  • Gość
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #13 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 19:41 »
Zgadza się - systemy są fajne w książkach... niestety zbyt duże znaczenie ma czynnik pomijany w tych książkach - czynnik ludzki.

dokładnie. A biorąc pod uwagę czasy PRLu (hehe niektórzy już nie wiedzą co to...czas leci..) i to, że rządzą nami ludzie, którzy byli wychowani w owych czasach i co najważniejsze w tamtych czasach dorastali, pracowali czyli kształtowali swoje charaktery, a w teraźniejszości próbują pogodzić właśnie swój PRLowski charakter z dzisiejszą pseudo demokracją, to mamy taki kraj jaki mamy. Zauważcie, że od naszego pokolenia czyli dzieci "pieriestrojki" tak na prawdę mało kogo interesuje kto jest czarny a kto czerwony, kto pracował w SB a kto w solidarności "walczył". Ważne jaki jest DZIŚ. A naszą władzę dalej obchodzi kto jaki BYŁ a nie kto jaki jest.
Wracając do tematu i nawiązując do mojej wypowiedzi...policja to jedyny poza wojskiem czysto PRLowski urząd. Tam dalej ważne jest dupowlaztwo, plecy, a nie wiedza i doświadczenie(mój ojciec tam pracował, a brat dalej pracuje a ja, jak powiedział kiedyś kumpel ojca -zmądrzałem). I dlatego zanim bym posłuchał takiego policjanta (nie wychylaj sie) pogadałbym z młodym a dobrym radcą prawnym i zasięgnął informacji co mogą Tobie zrobić i jak się przed tym zabezpieczyć. Nic nie robienie to czekanie na wyrok.

Offline Dinth

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 14
Odp: Uważajcie na dowod osobisty
« Odpowiedź #14 dnia: Niedziela, 08 Marzec 2009, 20:36 »
Lupus: czyli co moge zrobic? Pojde na policje czy do proroka, zaczne robic kociol ale jakie przestepstwo zglosze? Kradziez dowodu? Juz zglosilem. Oszustwo bo ktos korzystajac z mojego dowodu oszukal kogos innego? Nie moge, to jest przestepstwo scigane na wniosek pokrzywdzonego. Ja nie jestem pokrzywdzonym. Moglbym zglosic ze mnie wierzyciele nachodza i mi psuja zdrowie psychiczne, ale zaden z nich nie byl dwukrotnie. Z czym moge sie wychylac. A isc do prawnika, to nawet jak wezmie 200 zl za godzine, to zanim mu opowiem cala sytuacje 3 lata wstecz, zapoznam z wszystkimi wierzytelnosciami itp, to minie pare dni roboczych, rachunek wyjdzie 3x wiekszy niz to co komornik moze mi zabrac, a prawnik jeszcze nie zaczal pracowac nawet :)
Moj sprzet: Compaq iPAQ 3660 > Compaq iPAQ 3850 >HP iPAQ h4150 > Nokia N95-2 > HTC HD2 > iPhone 3GS 32GB + new Ipad 32GB > Nokia Lumia 920
Sprzet mojej drugiej polowki: Nokia N73 > HTC Incredible S > Nokia Lumia 800