Autor Wątek: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....  (Przeczytany 1868 razy)

Offline baniaczek

  • GZU
  • Swojak
  • ****
  • Podziękowań: 16
  • Nokia e63-1 [200.21.012]
Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 01:20 »
:'( Dobrze mi tu było, to się pożegnam ładnie.

Przede wszystkim - naprawdę trudno by było znaleźć drugie, tak dobrze prowadzone (merytorycznie i organizacyjnie) forum, z tak rzeczowymi, zaangażowanymi a zarazem sympatycznymi ludźmi. Szacunek wielki i gratulacje.

Poszedłem sobie, bo palmtopa już dawno nie mam, a teraz na Symbiana się przerzuciłem. Może kiedyś czasem wpadnę i napiszę dwa słowa co tam po ciemnej stronie mocy słychać, ale droga daleka przede mną.
WM mnie zmęczył, bo za bardzo niestabilny był. Oczywiście to tylko moje odczucie, bo to raczej nie Windows, a mój BlueAngel rady nie dawał. W końcu stary model, sterowniki z jakiejś wczesnej bety WM5, ROMu mało, klawiatura gówniana, bateria słaba.
Zamieniłem WM na jakiś zwykły telefon, z klawiaturą normalną telefoniczną. Dziadostwo jakieś, zainstalować się nic nie da, ROM tylko jeden z fabryki i nic nie można ani nawet nie wiadomo jak :)
No to może Symbian? I upgrade daję się czasem zrobić, i hardreset jest, i zainstalować można to i owo. Zobaczymy.

Żeby trochę konstruktywnie było:

Z Windows Mobile można zrobić w zasadzie wszystko: umiecie dowolnie rozebrać każdy ROM z dowolnego urządzenia, a potem złożyć wszystko do kupy tak, żeby pewnie i fajnie działało na prawie każdym, dowolnym innym palmtopie. Do wyboru, do koloru i do smaku.
Spece od Symbiana mocno się starają, ale z powodów różnych (głównie polityki Nokii) są bardzo daleko w tyle w porównaniu z Windows Mobile. Mniej więcej na etapie podobnym do wczesnych prób (mamaicha, buzza i kilku dawno zapomnianych gości) rozebrania ROMu na kawałki.
Na razie potrafią: zrzucić ROM z urządzenia, podzielić go na pliki, większość z tych plików nazwać i mniej więcej opisać ich przeznaczenie. Potrafią dodać coś do "autostartu", potrafią lekko zmodyfikować kod istniejących programów w czasie ładowania do pamięci (a przed wykonaniem), potrafią dodać/zmienić resources (takie tam ... drobiazgi - ikonki, napisy, spolszczenia).

Powód jest jeden - w każdym nowym ROMie, w każdym nowym urządzeniu producenci dodają coś nowego do zabezpieczeń. A zabezpieczenia mają chronić przed swobodnym dostępem do danych i swobodą wykonywania nieautoryzowanego kodu (żeby wirusy się nie mnożyły) oraz (ale o tym się głośno nie mówi) mają ograniczać dystrybucję nielegalnego oprogramowania.

W przypadku wirusów - działanie jest pozornie skuteczne. Pozornie, bo na WM jest dużo łatwiej wykonać nieautoryzowany kod, a wirusy jakoś się nie mnożą.
Moim zdaniem - nie będą się mnożyć tak długo, jak długo przeglądarka internetowa oraz klient pocztowy nie zaczną ochoczo uruchamiać wszystkiego, co tylko się na stronach www albo w poczcie znajdzie (ActiveX, skrypty, *.EXE itp w załącznikach). A zabezpieczenia samego systemu zawsze będą słabe - wszak w telefonach, czy to Symbian, czy to WM, użytkownik ma de facto prawa roota. I będzie je mieć zawsze, bo zwykły użytkownik nie zgodzi się na komplikację, bo jej po prostu nie ogarnie.

A nielegalne aplikacje? Jak już ktoś chce sobie instalować zrackowane programy, to znajdzie w sieci sposób obejścia certyfikatów i zabezpieczeń. Bo sprawni hakerzy i programiści w końcu znajdą lukę i opiszą kolejny sposób przełamania zabezpieczeń. Niestety - na tym się kończy, bo na więcej nie mają po prostu czasu. A jak to wygląda w środowisku nie skrępowanym walką z monopolistą? W zasadzie cały wysiłek Wasz - hakerów pełną gębą - poszedł w stronę konstruktywnej twórczości. Jako monopolista Microsoft Nokii do pięt nie dorasta.

I jeszcze dwa słowa o programowaniu.
Napisanie czegoś prostego pod Windows Mobile jest banalnie proste. Kompilator, biblioteki, język (C, C++ albo C#) są w dużej mierze identyczne ze środowiskiem dla dużych windowsów. Do tego dochodzi zajebisty emulator bądź możliwość uruchamiania i debugowania programu na rzeczywistym sprzęcie. Pełny luksus.
Pod Symbianem nie jest to takie proste. Zestawienie środowiska (darmowego zresztą) trochę trwa. Ale najważniejsze jest, że programy na Symbiana muszą być tworzone od nowa - nie da się ich przenieść z innego systemu. Muszą wpasowywać się w pewien model, muszą przestrzegać pewnych zasad programowania, ba - nawet niektóre konstrukcje języka (choćby try/throw/catch) są nielegalne. Skutek jest taki, że pod Symbiana piszą programiści, którzy byli w stanie przeczytać i przyswoić dokumentację, czyli lepsi niż gorsi. Co za tym idzie? W moim odczuciu programów na Symbiana jest mniej, ale charakteryzują się lepszą jakością niż programy dla WM. Mam na myśli statystykę, a i to tylko w kategorii drobnych, prostych, ale przydatnych narzędzi.

No to pa. Trzymajcie się mocno. Robicie kawał dobrej roboty. I technicznie, i społecznie.
Respect++ if PrzydaloSie();

nothin

  • Gość
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #1 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 01:36 »
Zabawne, ze jako pierwszy wpiszę się ja, osobnik niesympatyczny :)

Masz u mnie dożywotni respekt za działalność i podejście do tematu i tylko to chciałem powiedzieć - doskonale rozumiem przekaz nt. Symbiana. Z drugiej strony ciekawe zdaje mi się nagle jest to, ze wynikowo i symbian po rozebraniu, opisaniu i wydaniu narzędzi dla poślednich grzebaczy stanie się tym samym, w pewnym sensie, co WM. Każdy będzie mógł spaprać..

Czas się przywyczajać, że środowisko WM będzie się powoli wykruszać(z różnych przyczyn) i to także mnie kompletnie na dziś nie dziwi.

Pozdrówka, szkoda, że nie chesz operować na dwóch platformach..hm.
Wielka szkoda.
« Ostatnia zmiana: Piątek, 28 Sierpień 2009, 01:50 wysłana przez nothin »


Offline mobi

  • Administrator
  • Core
  • *****
  • Podziękowań: 351
  • Wizard/HD2/Kaiser/SGS3/HTC E8/HTC 10/Xiaomi MiA1
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #2 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 03:18 »
Baniaczek, czy z Symbianem, czy z WM, czy nawet bez żadnego fonu, zawsze będziesz mile widziany na tym forum.
Często mnie zaskakiwałeś tym co napisałeś, ale żeby to zrozumieć, musiałem żyłkę wiązać, co by nie puściła z wysiłku.
I zawsze ceniłem, zawartość przekazu.
Wracaj, bo masz gdzie.


Offline utak3r

  • Global Moderator
  • Core
  • *****
  • Podziękowań: 140
  • Samsung Note 4
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #3 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 09:26 »
.... będzie nam Ciebie brakowało (ba, już od dawna brakuje).
Wniosłeś w świat PPC dużo, należysz do tej starej gwardii, wiele się m.in. od Ciebie nauczyłem.

Wpadaj tu czasem :)  o Symbianie też możesz coś popisać, a i przecież nie tylko o sprzęcie musimy gadać :)

Offline Ham3r

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 50
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #4 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 10:05 »
..A ja, jako raczej nowy, którego pewnie nie znasz, dziękuję za wszelki udział który miałeś w dziedzinie PPC. Bardzo przyjemnie czytało się twoje wypowiedzi.

i jak powiedział utak3r..
Cytuj
Wpadaj tu czasem  :)


Offline may

  • Administrator
  • Core
  • *****
  • Podziękowań: 109
  • HTC One, Samsung GT P7500
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #5 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 10:15 »
@baniaczek
Respekt dla Ciebie i Twojeg wkładu w świat WM.
Masz Ci u nas dział Symbian, stoi dla Ciebie otworem w razie czego...  :ok:

Offline Mietas

  • Core
  • *****
  • Podziękowań: 53
  • Nokia Lumia 520, MDA Compact IV
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #6 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 10:49 »
... mnie też pewnie nie znałeś, ale dziękuję Ci za ten niesamowity tutorial o XIPie (przydał się strasznie ;) ) jak i za wszystko inne, co zrobiłeś dla tematu PPC. dzięki. No i.. zaglądaj tu czasem.

BTW, to mówisz, że symbiana powoli już idzie rozebrać? To dobra wiadomość ;)
Lumia 520, WP8 8.0.10211.250, oryginał Plus
MDA Compact IV, MLR 6.1

Offline globalbus

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 77
  • N900 + Zest
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #7 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 11:26 »
Uważam, że zabezpieczenia w nowszych urządzeniach są coraz gorsze, właściwie WM pozostał ostatni bez jakiś restrykcji programowych, jedynie producenci na siłę romy zabezpieczają -> htc cidlock, asus romy szyfrowane AES'em. Czemu nie może być tak jak w G900, czysty nb, write image, 2min i sflashowany? ?-? Absolutne zero ryzyka cegły.

apropo poradnika, do dziś jest przydatny posiadaczom inteli/marvelli. Wielki respekt za spisanie tego w jedną instrukcję.

Offline Grimi

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 75
  • ♠ HTC Mozart ♥ Lark FreeBird 43.1
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #8 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 14:00 »
baniaczek, przykro mi to słyszeć... Szkoda... Dziękuję za pomoc w nauce i tworzeniu Wiki. Jeszcze raz szczerze dziękuję. Trzymaj się na nowej drodze.   :hi:
- Zobacz mnie na GoldenLine


nokser

  • Gość
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #9 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 14:30 »
I ode mnie też się przyda....
Wielkie Si za Całokształt nauk i tutków.
A i miło będzie, jak pozostaniesz na forum.

Ps - Odejść możesz, gdy przestaniesz być mobilnym, lub jak zabraknie w świecie netu  :p


Offline baniaczek

  • GZU
  • Swojak
  • ****
  • Podziękowań: 16
  • Nokia e63-1 [200.21.012]
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #10 dnia: Piątek, 28 Sierpień 2009, 16:03 »
Chłopaki. Dzięki wielkie. Aż się wzruszyłem :)

WM i Symbiana na raz nie pociągnę, bo nie mam już WM, a dwóch urządzeń w kieszeniach nie można nosić. Miałem przez jakiś czas dodatkowo BlackBerry i ciągle się myliłem który telefon do mnie dzwoni.

Może i macie rację, może by się dało rozruszać tu dział o Symbianie. W Polsce jest de facto jedno dobre forum (ipmart) i jeden niezły portal, ale z marnym forum (symbianos) - jest więc luka na rynku. Zobaczymy. Jak się czegoś dowiem i znajdę trochę czasu, to wrócę.

Jeszcze raz dzięki za miłe słowa.
Respect++ if PrzydaloSie();

Offline peejay

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 34
  • SGS2 JB 4.1.2 Stock
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #11 dnia: Sobota, 29 Sierpień 2009, 00:17 »
ze mną też "wiele do czynienia" nie miałeś, ale żal czytać, że znika z forum jeden z ekspertów. wielki szacun za wiedzę i powodzenia "w nowym świecie".
tak przy okazji, apropos rozruszania symbiana - może poprowadzisz kącik symbiana w pda2day? :)
home is where the hard disk is | silence! i design you! | [9]™
żona się bawi: SGS2 JB 4.1.2 Stock



Offline Mietas

  • Core
  • *****
  • Podziękowań: 53
  • Nokia Lumia 520, MDA Compact IV
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #12 dnia: Sobota, 29 Sierpień 2009, 20:47 »
Kolego baniaczek - jeśli będzie trzeba, mogę ci pomóc rozkręcić tutaj dział Symbian. Mam N70, a 6120 już leci - ale najpierw muszę się dokształcić ;)
Lumia 520, WP8 8.0.10211.250, oryginał Plus
MDA Compact IV, MLR 6.1

Offline Toldo

  • GZU
  • Core
  • ****
  • Podziękowań: 106
  • Samsung Galaxy SIII, Samsung Galaxy Tab 10.1
Odp: Pożegnanie, czyli zamienił stryjek ....
« Odpowiedź #13 dnia: Niedziela, 30 Sierpień 2009, 02:12 »
tak przy okazji, apropos rozruszania symbiana - może poprowadzisz kącik symbiana w pda2day? :)

Ja też chętnie pomogę, mówiąc nieskromnie, doświadczenie mam :p
Samsung Galaxy S III
Yoda ROM v1.o XXEMD2
Yoda Kernel v1.5
Integral MicroSDHC 32GB Class 10

Samsung Galaxy Tab 10.1 16gb
Yoda's Kernel
Android 4.0.4 JellyBeanRom ICS
GSM XXKL4
Kensington Folio Pro 2
Lego! Connection Kit

I <3 Samsung